Шуваловский. Форум жителей.

[Вячеслав Мокшин]

2MAX

Вообще, СБГ прав.

[guard]

[Вячеслав Мокшин]

[MAX]

[Вячеслав Мокшин]

. Интересный подход. Но если продавать не собираетесь, то делайте ремонт, заселяйтесь и живите. Комплекс, надо сказать, очень неплохой. Я бы даже сказал, хороший. Что квартире зря простаивать.

А к вопросу о том, квартиры отберет государство - это больше похоже на фантастику. Хотя, думаю, вряд ли в ближайшее время нам выдадут свидетельство о праве собственности.

[MAX]

[Alexiss]

Уважаемый СБГ, а не подскажите, сколько хотя бы примерно стоит услуга по оформлению свидетельства о собственности через суд "под ключ", т.е. когда за вас практически все документы соберут/сдадут куда надо/получат. Речь идет о 3 корпусе Шуваловского (Мичуринский, 7), где квартиры оформлены по уступке прав требования с оплатой этой уступки деньгами на счет в банке.

[guard]

[Pinbus]

[СБГ]

[s0w]

[guard]

[Реалист]

Господа! Зашел на ваш форум случайно, т.к. клиент интересовался приобретением квартиры в вашем комплексе и попросил собрать информацию. Проблема с оформлением права собственности возникает по многим новостройкам и каждый раз решается индивидуально. Мое мнение следующие: если МИАН пытался зарегистрировать право собственности при имеющихся документах и получил в УФРС отказ (или приостановку) по причине неполного комплекта (или несоответствия документов требованиям законодательства) пути внесудебного решения данной проблемы исчерпаны. В свете последних изменений в законодательстве с ФАУФИ (Росимущество) землеотвод и акт реализации инвестконтракта согласовать не удастся. Таким образом, единственным возможным вариантом остается обращение в суд с иском о признании права собственности на проинвестированную квартиру. Однако, и в данном случае вероятность благоприятного исхода не столь высока, как может показаться на первый взгляд. Во-первых, сразу хочу оговориться по поводу комплекта документов, необходимых для подачи в суд. Тот перечень, который был на форуме описан, не является исчерпывающим. Необходимы также, документы, подтверждающие выделение земельного участка под строительство, а также документы, разрешающие строительство жилого дома. Практически все необходимые документы реально истребовать в госструктурах, а также у МИАНа-ИНТЕКО. Для суда документы нужны либо в оригиналах, либо в заверенных копиях. Дополнительно, могут потребоваться учредительные документы тех юр. лиц, которые участвуют в реализации инвесконтракта. Копии данных документов можно запросить в налоговой. Документы по каждой группе договоров соинвестирования достаточно получить и предоставить в суд один раз, по аналогичным искам по тому же объекту просто можно ссылаться на дело, к которому они приобщены. В суде аналогичное дело будет рассматриваться примерно 4-6 месяцев. Далеко не факт, что решение будет в пользу инвесторов. Основная проблема заключается в том, что придется в качестве ответчика привлекать ФАУФИ, которое будет возражать относительно удовлетворения заявленных требований. Кроме того, не исключено, что ФАУФИ может обратиться с иском к застройщику о признании комплекса самовольной постройкой, и Никулинский суд приостановит рассмотрение дел о признании прав собственности до вынесения решения арбитражным судом. Если, как советует СБГ, ФАУФИ не привлекать в качестве ответчика по данному делу, а судья удовлетворит такой иск, то даже решение, вступившее в законную силу, послужившее основанием регистрации права собственности, в дальнейшем можно будет отменить в порядке надзора по жалобе все того же самого ФАУФИ, прецеденты такие есть, подобные судебные постановления выложены в Гаранте. Основания для отмены звучат, примерно, следующим образом «суд первой инстанции не определил надлежащих ответчиков». ФАУФИ в любом случае необходимо привлекать ответчиком по делу. Коротко поясню свою позицию: МГУ, являясь госучреждением, в отношении имущества, находящегося у него в оперативном управлении, не в праве распоряжаться таковым имуществом без согласия собственника, за исключением распоряжения имушеством для целей своей деятельности. Собственник – РФ, уполномоченная структура - ФАУФИ. Необходимо детально прорабатывать устав МГУ, а также все сопутствующие документы, которые касаются правомочия МГУ по участию в инвестиционных проектах по строительству жилья, значительная часть которого является коммерческой. Таким образом, я рекомендую инвесторам перед обращением в суд, создать инициативную группу, встретиться с представителями юротделов МИАНА и ИНТЕКО и совместными усилиями выработать правовую позицию и действовать не разрозненными группами, а консолидировано. А еще, рекомендую найти выход на УФРС (естественно не официальным путем) и получить информацию каким образом и на основании каких документов по части квартир было зарегистрировано право собственности и было ли оно зарегистрировано ли вообще. Кроме того, при общении с МИАНом не мешало бы получить копии со всего пакета документов, который сдавался на регистрацию по «пробной» квартире, а также официальный отказ УФРС в регистрации права собственности на «пробную» квартиру, вывесить сканы всех документов на форуме для ознакомления, тогда всем инвесторам будет полностью известна правовая природа сложившейся ситуации. Удачи!

[СБГ]

Это не мой грамотный пиар-не надо на меня вешать, кто-то позвал значит, я не звал.

Я лишь держу паузу и жду пока кто-то из жителей предложит консолидировано решать вопрос хотя бы для тех у кого на руках договор уступки-готов организовать встречу.

В том же Бутово (ссылку я давал выше) некоторые умудрились по суду получить отказ в признании права собственности на квартиру из-за неправильных действий адвокатов, но в тоже время есть и примеры положительных решений суда.

Думаю после такого спича Реалиста у многих руки уже опустились-привлечение Росимущества автоматически делает обращение в суд бесмысленным-строительство незаконное, за этим даже в суд ходить не надо. К сожалению если бы была зацепка (по вопросу полномочий МГУ на заключение контракта), то думаю юристы Интеко использовали бы ее по полной.

По поводу гарантий-не один юрист не возьмется гарантировать исход дела.
На мой взгляд если придерживаться позиции, что проблема только в том, что инвесторы не подписали Акт о результатах реализации инвест.контракта, то решение будет положительное.
По крайней мере предлагаю жителям поставить оплату в зависимость от результата-50% аванс, 50% за результат-не просто решение суда, а зарегистрированное право собственности.

[guard]

Внимательно прочитали разъясния Реалиста и последующий отклик CБГ. Всем спасибо.

Понятно, что дело - сложное. Первоначальное мнение о том, что достаточно обратиться в суд, а остальное - вопрос техники, развеялось.

С другой стороны, прежде чем нам брать дело в свои не очень сильные руки (без гарантии исхода), хотелось бы знать ответ еще на один вопрос - о МИАНе и ИНТЕКО, об их обязательствах по оформлению наших квартир в собственнолсть.

1. Почему МИАН или ИНТЕКО сами не обращаются в суд по вопросу оформления объекта в собственность, когда им и карты в руки - у них все документы, юристы-эксперты в этой области, опыт и т.д. ?

Может быть, нам создать консолидированную группа, которая бы оказала давление на них с целью выполнения ими их обязательств перед жильцами по формлению квартир в собственность? Почему мы должны перекладывать этот вопрос с их плеч на свои, а они в стороне окажутся. Или им все равно, оформлено право собственности или нет? Они построили эти дома, продали квартиры - а остальное трын-трава. У них-то есть заинтересованность? Вроде ьы - да. Или нет? Кто знает?

2. С другой стороны, надо как-то выяснить, действительно ли есть квартиры, уже оформленные в собственность по суду? Если да - то, пожалуй, и мы могли бы попробовать. А если нет - то это еще больше настораживает в плане достижения успеха в индивидуальном порядке. Тогда есть еще больше оснований продумать консолидированное давление на МИАН и ИНТЕКО.