Список форумов Шуваловский. Форум жителей. Шуваловский. Форум жителей.
ЖК Шуваловский, жилой комплекс Шуваловский
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Ситуация с МИАНом и оформление собственности
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Шуваловский. Форум жителей. -> Шуваловский
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
tandrin



Зарегистрирован: 30.11.2007
Сообщения: 25

СообщениеДобавлено: Ср Июл 30, 2008 9:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть предложение- устроить собрание 3 и 4 корпуса, обсудить что делать, каких и где брать юристов ну и вообще "тактику и стратегию".
А то так в форуме долго можно ждать ответа. Единственное- август, народу мало, может быть первые числа сентября? Или время терять нельзя?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
876543



Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 75
Откуда: 5й корпус

СообщениеДобавлено: Ср Июл 30, 2008 9:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

давайте уж и 5го тоже Smile Готова присоединиться к собранию. Возможно, имеет смысл по типам договоров кучковаться, т.к. с юристами стратегия может быть разная
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DUGLAS



Зарегистрирован: 20.06.2008
Сообщения: 44
Откуда: 3 корпус

СообщениеДобавлено: Ср Июл 30, 2008 11:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

876543 писал(а):
давайте уж и 5го тоже Smile Готова присоединиться к собранию. Возможно, имеет смысл по типам договоров кучковаться, т.к. с юристами стратегия может быть разная


Уважаемые соседи! Добрый вечер!
1. Во-первых, хочется сказать: то, что у нас происходит с правом собственности, - это не уникальная ситуация на рынке. Огромное количество новостроек с подобными проблемами... Для примера см. ниже ссылки:
http://www.grandpark.info/forum/viewtopic.php?t=1841&start=435
http://www.pavshinka.ru/viewtopic.php?t=894&view=next&sid=431e0dc7adca4281346e0c714c5b0c32
http://www.varshavka152.ru/forum/viewtopic.php?t=834&start=0&sid=ca3a873422a6e2d6b6295bf45d1ef10c
http://www.mm21.ru/viewtopic.php?t=557
2. Мой анализ показал, что судебные дела по теме "право собственности" в своем большинстве выигрышные в пользу истца. Данная статистика вселяет надежду.
3. По сути комментариев Соседки на тему письма в Росимущество, а вернее на тему "зачем оно нужно" - все верно. Формальная активность жильцов - на пользу нашей ситуации. Ведь никто с уверенностью на 100% не может ответить в "чем наша проблема с задержкой оформления"... Данное официальное обращение и, надеюсь, получение офиц.-го ответа - разъяснит ситуацию до конца.
4. Уважаемый "СБГ", - это представитель уважаемого Юридического бюро "Защита собственности". Данные господа уже подготовили 4 иска по "Шуваловскому". Первые заседания будут, скорее всего, в сентябре. Лично я также буду обращаться в данное бюро. Решение я для себя такое уже принял. Когда вернусь в РФ через месяц, первым делом это сделаю. Почему "Защита собственности"? Потому что они давно на рынке; потому что они уже "собаку съели на данных делах"; потому что они уже собрали нужный пакет общих документов и более собирать их не нужно будет; если первое дело будет успешным (в чем я не сомневаюсь), то далее судья будет принимать положительные решения почти на автомате. Однако есть другие организации (кому актуален выбор), которые также имеют опыт в этих вопросах:
«Группа компаний «Правовая защита» - http://www.realtylaw.ru/about/service/
«Первый столичный юридический центр» - http://www.dom-i-zakon.ru/uslugi/fizli/
Отмечу сразу, у меня нет знакомых юристов, сведущих в данных вопросах, поэтому я пошел по «научному» пути в определении той юридической конторы, к которой я буду обращаться.
5. У кого "предварительный договор купли продажи"... Учитывая события с Мианом, моя рекомендация - срочно обращайтесь к юристам за консультацией.
"Предварительный договор" это договор о том, что в будущем будет заключен договор купли-продажи. Для того, чтобы в будущем договор купли-продажи был заключен необходимо, чтобы квартира была оформлена в собственность на продавца.
Т.е. для того чтобы квартиру передать "законному" владельцу, Миан должен оформить ее в свою собственность (если данный договор заключался с Миан), потом заключить с "покупателем" договор купли-продажи и по нему передать "покупателю" квартиру. В этом смысле, странно, что Миан не использует своих штатных юристов для оформления прав собственности на себя через суд... Наверное, их юристы занимаются иными вопросами, - связанными с банкротством... Я об это писал ранее, и еще раз повторюсь, - Миан не ощущает ответственности, - им все по....
Повторюсь, соседи, у кого такие договора - срочно к юристам!!!! Лучше перестраховаться и заплатить денег за консультацию (как минимум), чем просто сидеть и что-то ждать.
6. Судебные иски нужно подавать индивидуально.

PS
У нас все получится! Все будет хорошо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tandrin



Зарегистрирован: 30.11.2007
Сообщения: 25

СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2008 7:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

876543 писал(а):
давайте уж и 5го тоже Smile Готова присоединиться к собранию. Возможно, имеет смысл по типам договоров кучковаться, т.к. с юристами стратегия может быть разная


Конечно!
Только нужно что-то придумать, чтобы не на улице дебатировать. У кого-то есть идеи?

Спасибо уважаемому DUGLAS за такой развернутый комментарий. Надежду некоторую действительно вселяет. Как вы считаете, надо всем обращаться в одну контору или разделяться на несколько?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юлия



Зарегистрирован: 29.03.2007
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2008 9:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мы тоже сильно волнуемся за собственность. Но нам юрист объяснил что если мы не связывались со всякими махинациями с векселем и имеем акт о передачи нам квартиры от БазисКонтракт - то от Миана нам нужно только оформление. Если они обанкротятся то нам придется просто искать другую фирму, кто нам оформит собственность. А задержка по собственности потому, что Интеко не хочет конкуренции при продаже квартир - они вон еще сколько настроили рядом. Ведьмногие лица купили в Шуваловском жильё для продажи потом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tandrin



Зарегистрирован: 30.11.2007
Сообщения: 25

СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2008 9:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юлия писал(а):
Мы тоже сильно волнуемся за собственность. Но нам юрист объяснил что если мы не связывались со всякими махинациями с векселем и имеем акт о передачи нам квартиры от БазисКонтракт - то от Миана нам нужно только оформление. Если они обанкротятся то нам придется просто искать другую фирму, кто нам оформит собственность. А задержка по собственности потому, что Интеко не хочет конкуренции при продаже квартир - они вон еще сколько настроили рядом. Ведьмногие лица купили в Шуваловском жильё для продажи потом.

не соглашусь. как вы думаете, хорошо ли будут продаваться квартиры рядом, при таком раскладе с правом собственности? Когда вообще не известно, будет она или нет? и не отберут ли квартиру вообще? Вы бы купили? Я бы нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DUGLAS



Зарегистрирован: 20.06.2008
Сообщения: 44
Откуда: 3 корпус

СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2008 10:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[/quote]
Как вы считаете, надо всем обращаться в одну контору или разделяться на несколько?[/quote]


Повторюсь... Я бы стал обращаться в ту юридическую организацию, которая уже подала по нашей теме иск и собрала нужные документы. Сбор общих документов - это серьезная и трудоемкая работа. Документов для суда нужно много. Однако данные общие документы нужны в копии. В этом смысле, на каждый новый иск, общие документы собирать не придется. Данное обстоятельство резко сокращает время с момента обращения к соответствующей юр. организации до момента подачи иска в суд на рассмотрение.

Можно обратиться и в иные организации, имеющие очень большой опыт в наших вопросах (см выше - я для примера называл такие). Думаю, что они также соберут документы, но у них это займет время.

В любом случае, к каким бы юристам вы не обратились, иск будет рассматриваться в суде одного и того же района (судья могут быть разные)... Повторюсь, если первое решение по первому иску будет положительное - далее в суде все однотипные иски будут положительные (правда, если персональные документы по сделке будут корректно оформлены).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sema



Зарегистрирован: 29.07.2008
Сообщения: 44
Откуда: 4 корпус

СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2008 1:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый DUGLAS, Вы случайно не знаете иски были подготовлены только в отношении квартир или есть прецеденты по машиноместам?

По поводу собрания - полностью поддерживаю идею. В качестве места проведения можно, например, использовать ресторан, который (судя по объявлению) должен скоро открыться в 4 корпусе. В какое-нибудь не самое ходовое для ресторана время, чтобы за чашкой чая обсудить все наши вопросы. Хорошо бы было на эту встречу пригласить юриста.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
соседка



Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 703
Откуда: 3корпус

СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2008 2:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мы хотели одновременно подавать иск и на квартиру, и на машиноместо. Но оказалось, что это будет два отдельных иска. Учитывая стоимость издержек, решили с машиноместом подождать..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
guard



Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 429

СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2008 3:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юлия писал(а):
Мы тоже сильно волнуемся за собственность. Но нам юрист объяснил что если мы не связывались со всякими махинациями с векселем и имеем акт о передачи нам квартиры от БазисКонтракт - то от Миана нам нужно только оформление. Если они обанкротятся то нам придется просто искать другую фирму, кто нам оформит собственность. А задержка по собственности потому, что Интеко не хочет конкуренции при продаже квартир - они вон еще сколько настроили рядом. Ведьмногие лица купили в Шуваловском жильё для продажи потом.


Мы покупали квартиру через вексель, потому что иного пуим не было. МИАН сказал - ищи через вексель, или никак. Так что это не мы "связывались", а нас "связали". Но, несмотря на вексель, мы ыключены МИАНом в общий список, поданный на оформление квартир в собственность, вместе с теми, кто покупал раньше нас, когда векселную схему еще не придумали. Не понимаю, если у нас разный статус, почему мы в одном списке, поданном МИАНом на оформление квартир в собсветнности?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
guard



Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 429

СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2008 4:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

См. пост дальше

Последний раз редактировалось: guard (Чт Июл 31, 2008 5:00 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СБГ



Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщения: 53
Откуда: Юр.бюро Защита собственности

СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2008 4:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вексельная схема от МИАНа и вексельные схемы застройщика разные вещи.
вексельная схема МИАНа в сочетании с договором уступки прав по договору инвестирования это нормальная схема инвестирования и судебный путь получения собственность по этой схеме открыт.

обычно говорят о вексельной схема с сочетании в предварительным договором купли-продажи-по ней покупатели не защищены-все строится на добросовестности фирмы-продавца
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
guard



Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 429

СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2008 5:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо СБГ за разъяснение вексельной схеме.

Хорошо бы еще понять, что значит последний трюк МИАНА.

У нас все документы подписаны с ЗАО МИАН. От него мы и ждем оформления наших квартир в собственность.

Но, оказывается, ЗАО МИАН перестал существовать еще в 2006 году. А существует некая Группа компаний МИАН, которая никакого отношения к ЗАО МИАН не имеет, хотя сидит в том же здании и в лице тех же сотрудников. которые раньше вели с нами дела от имени ЗАО МИАН.

Сайт ЗАО МИАН с неделю или две назад в спешном порядке закрыли, и теперь на адрес www.mian.ru выскакивает Группа компаний МИАН, а ЗАО МИАН не выскакивает, потому что оно больше не существует - это банкрот.

См. ниже свежее заявление Группы компаний МИАН от 30 июля 2008 года, в котором они открещиваются от ЗАО МИАН и всех обязательств:

http://www.mian.ru/moscow/info/news.aspx?id=3454
30.07.08 :
Новости

Официальное заявление пресс-службы ГК «МИАН»30 июля 2008 г.
29 июля 2008 года в газете «КоммерсантЪ» был опубликован материал, в котором деятельность компании ЗАО «МИАН» ошибочно приравнена к деятельности Группы компаний «МИАН».

Считаем важным сообщить, что компания ЗАО «МИАН» была выведена из состава Группы компаний «МИАН» в 2006 году. С тех пор ЗАО «МИАН» не функционирует, не имеет штата сотрудников и в настоящий момент действительно находится в процедуре банкротства в соответствии с действующим законодательством.

Формальные процессы, происходящие в ЗАО «МИАН», не имеют никакого отношения к бизнесам Группы компаний «МИАН» и деятельности ключевых компаний Группы – МИАН-Агентства недвижимости и МИАН-Девелопмент. Все они успешно работают, развиваются и в полном объеме выполняют свои обязательства перед клиентами и партнерами.
_____________________________________
Еще об этом:
31.07.08 :
http://www.irn.ru/articles/15825.html
На днях стало известно, что арбитражный суд Москвы ввел в головном ЗАО МИАН процедуру наблюдения по заявлению саратовской ИФК "Гианея", которой компания задолжала 1,4 млн руб.

Как ранее сообщал "Ъ" назначенный судом временный управляющий ЗАО МИАН Анатолий Кропотин, требования к МИАНу предъявили уже восемь кредиторов на общую сумму около 3 млрд руб.

После статьи об этом (см. "Ъ" от 29 июля) на сайте МИАНа появилось сообщение о том, что ЗАО выведено из состава группы в 2006 году и с тех пор не функционирует. Однако в информационном меморандуме группы к облигационному займу на 2 млрд руб., размещенному в марте 2007 года, говорится, что ЗАО МИАН является управляющей компанией всей группы.
____________________________________________
http://www.irn.ru/articles/15821.html

31.07.08 :
Вчера Арбитражный суд Москвы рассматривал требование компании «Наш город» к ЗАО «МИАН».

МИАН
Группа компаний
Основной владелец – председатель совета директоров группы Александр Сенаторов.
В группу входят «МИАН-девелопмент», «МИАН – агентство недвижимости», «МИАН-сервис», «МИАН-инфо» и т. д.
Финансовые показатели не раскрываются.
Стоимость активов группы, по данным компании, в 2007 г. составила $1,28 млрд, комиссионные вознаграждения – $95 млн, кредитный портфель на 1 января 2007 г. – $405 млн.

Представитель «Нашего города» сообщила суду, что МИАН в августе 2006 г. взяло у нее заем примерно на 274 млн руб., который должно было погасить в мае этого года, однако выплатило только 10 000 руб. Суд отложил решение на начало сентября.

В 2007 г. ФНС предъявила налоговые претензии ЗАО «МИАН» на 1 млрд руб.

А в мае этого года ЗАО «ИФК «Гианея», которому ЗАО «МИАН» задолжало 1,4 млн руб., попросило московский арбитраж признать компанию банкротом. В ней введена процедура наблюдения, временным управляющим назначен Анатолий Кропотин.

После этого свои требования к МИАН предъявили и другие кредиторы: ЗАО «Новостройки столицы» (на 136 млн руб.) и ЗАО «Гранд инвест» (сумму долга узнать не удалось).

«Новостройки столицы», по данным «СПАРК-Интерфакс», принадлежат «дочке» ЗАО «МИАН» — ЗАО «МИАН-инфо», а владельцем «Гранд инвест» является ООО «МИАН-инфо», которое, в свою очередь, принадлежит ООО «Технополис-проект», соучредителем которого является ЗАО «МИАН».

Задолженность МИАН «Нашему городу» за два года с учетом процентов и погашенных 10 000 руб. выросла с 274 млн до 275,9 млн руб., сообщил суду представитель кредитора, кредит выдавался по ставке 0,2% годовых. Займы по столь низким ставкам, как правило, характерны при перераспределении финансовых средств внутри одного холдинга, отмечает аналитик Райффайзенбанка Михаил Никитин.

«Ни “Технополис-проект”, ни ЗАО “МИАН-инфо” (входит в группу МИАН) не являются владельцами вышеуказанных компаний-кредиторов», — настаивает Динара Лизунова, руководитель службы по связям с общественностью ГК «МИАН».

По ее словам, сейчас девять кредиторов ЗАО «МИАН» (включая ФНС) предъявили компании требования на 4 млрд руб. (с учетом непогашенных долгов перед ФНС), но среди них нет аффилированных с ней компаний.

Ранее пресс-служба группы распространила сообщение о том, что ЗАО «МИАН» выведено из состава группы в 2006 г. и никакой деятельности не ведет. Активы ЗАО — «долгосрочные финансовые вложения», говорит Лизунова, но какие именно — не уточняет.

Случаи предъявления финансовых требований со стороны аффилированных компаний нередки, отмечают юристы.

Арбитражный управляющий Евгений Семченко приводит в пример «Волготанкер», заявление о банкротстве которого сейчас рассматривает суд. Четыре из 11 его кредиторов — дочерние компании, напоминает Семченко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
876543



Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 75
Откуда: 5й корпус

СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2008 9:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый DUGLAS, спасибо за информацию! Вот только не могу найти в интернете ничего про это самое бюро "Защита Собственности".. не могли бы написать их сайт или контакт какой-нибудь? Можно в личку. Спасибо!

А СБГ вроде где-то в соседней ветке писал, что ушел от них...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DUGLAS



Зарегистрирован: 20.06.2008
Сообщения: 44
Откуда: 3 корпус

СообщениеДобавлено: Пт Авг 01, 2008 11:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sema писал(а):
Уважаемый DUGLAS, Вы случайно не знаете иски были подготовлены только в отношении квартир или есть прецеденты по машиноместам?


У меня нет информации о том, поданы ли иски в отношении гаражей. В отношении квартир точно поданы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Шуваловский. Форум жителей. -> Шуваловский Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 2 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах